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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><a name="_MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Makes sense.<o:p></o:p></span></a></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">So, we’re going to publish OData V3 early next year (under OSP and/or OWF). In that spec, we are required to follow the same rules for normative references
 as the standards bodies do (due to lawyer action).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Since it sound like GeoJson may well go RFC, but not in that timeframe, then does an adaptation of Carl’s approach make sense?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Something like:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">1.<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">      
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">In the OData V3 spec, published under OSP and in final edits now, include:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:1.0in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level2 lfo1">
<![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">a.<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">      
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">An informative reference to GeoJson.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:1.0in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level2 lfo1">
<![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">b.<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">     
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">In a normative section, state exactly the subset of GeoJson that we want to use (an instantiation of the normative reference).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:1.0in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level2 lfo1">
<![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">c.<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">      
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">In the examples, include GeoJson examples, copied from published GeoJson examples.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">2.<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">      
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">When and if we take this to a standards body, they’ll be producing the next version of OData. At that time, recommend that the body replace the GeoJson
 copy with a normative reference to the GeoJson RFC (assuming that it is released by then).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Does this approach work? It feels, to me, like OData is temporarily forking GeoJson, but we’re not intending to update our fork. We’re just freezing some version
 of GeoJson. Our intent is to, in the next release, merge back to GeoJson’s main spec (once we can us a normative reference to it).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Does that meet the spirit of use that this community would like?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Arlo Belshee<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Sr. Program Manager, OData, Microsoft<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> geojson-bounces@lists.geojson.org [mailto:geojson-bounces@lists.geojson.org]
<b>On Behalf Of </b>Sean Gillies<br>
<b>Sent:</b> Friday, November 04, 2011 8:51 AM<br>
<b>To:</b> geojson@lists.geojson.org<br>
<b>Subject:</b> Re: [Geojson] Inclusion in OData<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Yeah, that was me and my mouth. Until now we've never heard from anybody that said GeoJSON had to be a "real standard" before they could use it, so I've made myself put RFC writing aside. Even now, I'd like
 to hold off until we finish revising (or not revising) the spec.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Fri, Nov 4, 2011 at 2:55 AM, Martin Daly <<a href="mailto:Martin.Daly@cadcorp.com">Martin.Daly@cadcorp.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="EN-GB" style="color:#1F497D">There was some talk about submitting an IETF RFC, but it never happened. I believe that there would be more traction with the authors in
 that approach than the OGC one.</span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="EN-GB" style="color:#1F497D"> </span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="EN-GB" style="color:#1F497D">I see no reason that we couldn't start that process, either with 1.0 as-is, or with whatever 1.1 becomes.</span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="EN-GB" style="color:#1F497D"> </span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="EN-GB" style="color:#1F497D">Martin</span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="EN-GB" style="color:#1F497D"> </span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><b><span style="font-size:10.0pt">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt">
<a href="mailto:geojson-bounces@lists.geojson.org" target="_blank">geojson-bounces@lists.geojson.org</a> [mailto:<a href="mailto:geojson-bounces@lists.geojson.org" target="_blank">geojson-bounces@lists.geojson.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Arlo Belshee<br>
<b>Sent:</b> 04 November 2011 01:19</span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><br>
<b>To:</b> <a href="mailto:geojson@lists.geojson.org" target="_blank">geojson@lists.geojson.org</a><br>
<b>Subject:</b> [Geojson] Inclusion in OData<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="EN-GB"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">As I mentioned a while back, we’re using GeoJson to format the geospatial primitives in OData V3. A new wrinkle has arisen; I’m looking for input.<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">We are strongly considering taking OData to a standards body. If OData goes through standardization, then it will only be able to take normative references on other standardized
 formats. So we can’t include GeoJson by reference, as it currently is defined.<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">I’m trying to figure out how to reference GeoJson. In the end, one of the most important considerations is the preference of this community.<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">I see the following options.<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p><span style="font-family:Symbol">·</span><span style="font-size:7.0pt">        
</span>GeoJson goes through official standardization, and then OData references it.<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p><span style="font-family:Symbol">·</span><span style="font-size:7.0pt">        
</span>OData copies in the parts of GeoJson that we use (the representations for the spatial types, but not the features or rest of the doc), then modifies as necessary.<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p style="margin-left:1.0in"><span style="font-family:"Courier New"">o</span><span style="font-size:7.0pt">  
</span>We state this to be GeoJson.<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p style="margin-left:1.0in"><span style="font-family:"Courier New"">o</span><span style="font-size:7.0pt">  
</span>We do not state this to be GeoJson, and have explicit permission from you all to do so.<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Does anyone see any more? Does anyone have any preferences between options?<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">I’ve been happy with our choice of GeoJson so far. I appreciate any guidance you can give on how best to link to it from an official standard. Thanks.<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Arlo Belshee<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Sr. Program Manager, OData, Microsoft<span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellpadding="0" style="background:white">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt"></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
-- <br>
Sean Gillies<o:p></o:p></p>
</div>
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</html>